Зарегистрирован: 31.01.2006 Сообщения: 13870 Откуда: Кировоград, Украина
Я вообще не пойду в следующий раз на выборы - что голосуй, что не голосуй, а получишь....... Все равно там все уже решено, а выборы - лишний повод отмыть бабки и нагреть на этом руки всем, кто к этому причастен
Я думаю, что вера нужна и не важно, выдумана она или нет.
Категорически не согласен. Верить в хоббитов и в правдивость Силльмариллиона Толкиена - это самообман.
Древние мифы аллегоричны, но в них описаны либо исторические события, либо даны основы религии. Сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок (с). Современные религии более, чем историчны и достоверны (Буддизм, Мусульманство и Христианство).
Цитата:
Она должна "работать" в том смысле, чтобы удерживать людей, особенно тех, у кого власти много, от поступков, вредных для человечества, заставить их думать не только о личном благе.
С этим справится закон, т.е. нормы права - правила поведения, создаваемые самим человеком.
Думаю надо различать религию и веру. Верить можно и в Деда Мороза и в то, что на следующий месяц повысят обязательно зарплату... Религия же - это целая стройная система мировоззрения и мировосприятия, здесь нужно вникать и анализировать.
IMHO, никогда не считал предков людей глупыми и никогда не думал, что они стали бы верить небылицам.
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 96 Откуда: Київ
Ingvar писал(а):
den писал(а):
А что плохого в мести? Ведь если подумать месть = справедливость. Кто-то тебе сделал плохо, ты его наказал за это. Ну не ты, а закон например (хотя в нашу систему я не верю).
Вот как раз закон и должен наказывать: вся 13-я глава Послания к Римлянам как раз о том, что основное назначение власти - наказывать зло (и поощрять добро). И именно поэтому в США, например, за смертную казнь выступают все консервативные евангелисты, а против - гуманисты и либералы. А в уже дехристианизированной старушке-Европе про смертную казнь и заикнуться - едва ли преступление. Недавно читал, что в среднем убийцы проводят там в тюрьме 8 лет.
Ха, Ingvar, рассмешили!
Смертная казнь в США не уменьшает как количество преступников, так и кол-во преступлений! А по количеству людей в тюрьмах США держит первое место!
Так о каком-таком законе Вы говорите? ;-0 И какой эффективности этого закона можно говорить. Я уже не буду раскручивать той темы, что большинство из заключенны США - негры. Ой, как не любят американцы такое рассказывать! ;-0
Теперь о гуманизме и наказании. А заодно об армии, насилии и мире.
Мир возможен ТОЛЬКО при отсутствии АРМИИ. Что за бред - хочешь мира = готовсь к войне? Да этот лозунг достоин самого Сатаны!
Так вот, еще один пример - Израиль. Дадада! САМАЯ агресивная страна в мире - это Израиль. Она выбрасывает на оружие 15% ВВП. Северная Корея, Иран, ... идут далеко позади Израиля! У них самое современное оружие в мире! Иногда даже Америка завидует Израилю в его разработках. Хотя в тоже время они и тесно сотрудничают. В Израиле очень много американского оружия. Да и на улицах полно людей, которые ходят с оружием. Вопрос - ну и КАК это спасает израильтян от арабов, палестинцев и кого-там еще (с кем они из соседей, кстати НЕ воюют? ;-0 )? Ответ - да никак! СПЛОШНАЯ ВОЙНА И АД! Они даже женщин заставляют воевать!
А теперь глянем на Швецию и Швейцарию. Швейцария ВООБЩЕ отказалась от армии. Насколько я понимаю осталась полиция и внутренние войска. А теперь давайте глянем на живой пример 2 мировой войны. КОГО спасла армия от колоссальных потерь в войне?! НИКОГО! Зато очень даже помогло Швейцарии то, что У НЕЕ НЕ БЫЛО АРМИИ! Разрушений и массовых убийств ТОЖЕ НЕБЫЛО! те. и войны не было, фактически в Швейцарии! ;-0
Выходит - нет армии=нет войны! ;-0
Вот только ни один генерал не разрешит вам такое людям рассказывать. Они, генералы, тогда не у дел останутся. Выбор за нами!
Так! Кто еще хочет что написать о насилии и добре? _________________ Бог допоможе!
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 96 Откуда: Київ
den писал(а):
Да и Иисус знал, что он так поступит, потому что знал наперед его судьбу.
ВОТ интересный момент, выходит, Иисус знал, что будет плохо и НИЧЕГО не предпринял! Вот что непонятно! Если б я знал, грубо говоря, что мне этот кирпич на голову упадет, то я б, наоборот, предпринял все возможные меры, чтобы он не упал. А Иисус? , какого ж он тогда свою башку подставлял? У него логика напрочь отсутствует, что ли? ;-0
Или как в той фразе - Верую, ибо неразумно! (дословно не помню, но смысл тот же!) _________________ Бог допоможе!
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 96 Откуда: Київ
den писал(а):
А я вот сижу и думаю. Есть много разных религий. Взять бы даже Христианство, Буддизм, Мусульманство. У каждой религии есть свой бог. И они верят, что бог - единственный, причем эти религии не признают богов других религий. Вот вопрос, почему же все люди не верят в одного и того же бога, если он один???
афтар песши ысчо! ;-0 _________________ Бог допоможе!
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 96 Откуда: Київ
den писал(а):
Ingvar, поясняю вопрос.
Предположим есть такой вопрос: "Есть ли Бог или его нет?"
Нам нужно разобраться, что есть правда - 1 (он есть) или 0 (его нет). На этот вопрос никто не может ответить, поскольку мы можем только верить в него или нет, но мы точно не знаем есть он или нет!
Ты в него веришь, jeder - нет. Но это никак не влияет на ИСТИНУ - он либо есть, либо его нет, вне зависимости от вашей веры
Ха! Ден, из твоих рассуждений выход, что ИСТИНА (это в лучшем то случае! ) СУБЪЕКТИВНА!
В принципе, я часто тоже к тому склоняюсь! _________________ Бог допоможе!
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 96 Откуда: Київ
Осталось понять только - ЗАЧЕМ меня Tuxik сюда сунул?
В принципе, большинство высказанных здесь фактовTuxik (или данных, или даже знаний! ) для меня не новы...
И старообрядцы у меня есть живые! И ридновиры, и буддисты, йоги (сам такой!), протестанты, православные (и московского и киевского патриархата! забыл, грузины православные или как? армяне - вроде нет, они отдельно.... Болгары, сербы, ...)
все прочитал. Все как всегда, правы. Прав каждый по-своему. Прав и я, и ты и он, она! _________________ Бог допоможе!
Зарегистрирован: 07.02.2008 Сообщения: 623 Откуда: Москва
nickispeaki, почему-то мне не хочется вступать с Вами в дискуссию. Ничего личного, просто мне не очень интересно тратить время и силы на споры с теми, кто не удосужился изучить матчасть и разобраться хотя бы в том, о чём пишет с таким апломбом. Один пассаж про Швейцарию чего стоит! А ведь стоило всего лишь набрать в гугле пару слов и пройтись по ссылкам, чтобы узнать о том, что это самая милитаризованная страна в Европе с одной из самых крупных и дорогих армий в мире ( http://guns.orenburg.biz/art002.html , http://h.ua/story/175640/) и сделать небольшой экскурс в историю, чтобы разобраться в её отношениях с Германией и почему последняя не решилась на неё напасть. А глупости про "самый агрессивный Израиль" или про негров (и уж тем более про Иисуса - просто ни в какие ворота не лезет) я даже комментировать не буду.
Так что прошу прощения, я пас. _________________
Мир возможен ТОЛЬКО при отсутствии АРМИИ. Что за бред - хочешь мира = готовсь к войне? Да этот лозунг достоин самого Сатаны!
Так вот, еще один пример - Израиль. Дадада! САМАЯ агресивная страна в мире - это Израиль. Она выбрасывает на оружие 15% ВВП. Северная Корея, Иран, ... идут далеко позади Израиля! У них самое современное оружие в мире! Иногда даже Америка завидует Израилю в его разработках. Хотя в тоже время они и тесно сотрудничают. В Израиле очень много американского оружия. Да и на улицах полно людей, которые ходят с оружием. Вопрос - ну и КАК это спасает израильтян от арабов, палестинцев и кого-там еще (с кем они из соседей, кстати НЕ воюют? ;-0 )? Ответ - да никак! СПЛОШНАЯ ВОЙНА И АД! Они даже женщин заставляют воевать!
зачот!
Армия нужна для того, чтобы ... воевать, армия всегда собирается только для войны. Никаких других целей армия не преследует. С защитой и восстановлением правопорядка справятся и внутренние силы (милиция, полиция, народное ополчение, внутренние войска и пр.) как в Японии, которая, кстати, всеми силами старается снять в отношении себя ограничения и обзавестись своей полноценной армией.
Я знаю лишь одну страну, которая существовала без армии - Тибет. Против китайских коммунистов вышло народное ополчение (простые жители Тибета) с тем вооружением, которое сохранилось со стародавних времен (мушкеты, луки, копья и прочее), что показательно - не то что армии, но даже полиции не было! Исход известен, Тибет теперь входит в состав Китая, а Далай-лама (верховный и духовный лидер тибетских буддистов) вынужден скитаться в Индии.
nickispeaki писал(а):
Осталось понять только - ЗАЧЕМ меня Tuxik сюда сунул?
Просто я говорил, что свои основные мысли в отношении религиозных воззрений я высказал в этой теме. Да, наверное я промахнулся, просто не возникло мысли что вы не остановитесь только на прочтении, а примите непосредственное участие в дискуссии.
nickispeaki писал(а):
забыл, грузины православные или как?
Грузия стала православной еще до крещения Руси. Большинство армян - христиане, относящиеся к Армянской Апостольской Церкви (древнейшая, после Эфиопской, государственная церковь в мире), другая часть - суннисты (исповедуют ислам). Азербайджанцы - мусульмане, в основном шииты, но есть и суннисты. Замечу, что среди азербайджанцев есть и зороастрийцы.
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 96 Откуда: Київ
Ingvar писал(а):
nickispeaki, почему-то мне не хочется вступать с Вами в дискуссию. кто не удосужился изучить матчасть и разобраться хотя бы в том, о чём пишет с таким апломбом. Один пассаж про Швейцарию чего стоит! А ведь стоило всего лишь набрать в гугле пару слов и пройтись по ссылкам, чтобы узнать о том, что это самая милитаризованная страна в Европе с одной из самых крупных и дорогих армий в мире ( http://guns.orenburg.biz/art002.html , http://h.ua/story/175640/) и сделать небольшой экскурс в историю, чтобы разобраться в её отношениях с Германией и почему последняя не решилась на неё напасть. А глупости про "самый агрессивный Израиль" или про негров (и уж тем более про Иисуса - просто ни в какие ворота не лезет) я даже комментировать не буду.
Так что прошу прощения, я пас.
Спасибо за Швейцарию. Кстати из текстов Ваших же - Швейцарские Вооружённые Силы являются второй самой крупной армией в мире пропорционально размеру населения (пальма первенства принадлежит Израилю). Вот я про Израиль как раз и говорил! Забавно, но отуда же - Израиль свою армию построил по образу и подобию Швейцарии! (не дословно).
А вот
Список, кто сколько тратит на армии. На первом месте с громадным отрывом от всех остальных стран мира (фактически БОЛЬШЕ половине всего Мирового бюджета войн!)
1 США 713 млрд дол
Кстати Израиль при на населении в 6 млн (почти Швейцария!)
17 Iraq 17,900,000,000 2008[citation needed]
18 Israel 13,300,000,000 2009[20]
19 Netherlands 12,000,000,000 2008[
А Иран, которого так боятся Израиль, США и ко.
всего на 27 месте Iran 6,300,000,000 2005
Да, понимаю, что цифры приходятся на разные года. Но есть, как есть! Может, у кого более точные цифры.
Про Иисуса - и Слава Богу! Даже про Евангелие есеев не будем вспоминать? И то, что когда-то христиане были вегетарианцами, верили в карму, реинкарнацию....
Кстати, про Швейцарию и немцев тоже бы с удовольствием почитал!
Не спорить, так хоть новое бы узнать! _________________ Бог допоможе!
Зарегистрирован: 07.02.2008 Сообщения: 623 Откуда: Москва
nickispeaki писал(а):
Про Иисуса - и Слава Богу! Даже про Евангелие есеев не будем вспоминать? И то, что когда-то христиане были вегетарианцами, верили в карму, реинкарнацию....
Прошу прощения, что за глупости? Никогда такого не было и быть не могло по определению.
Вы Новый Завет читали когда-нибудь? А источники по истории Ранней Церкви?
Цитата:
Кстати, про Швейцарию и немцев тоже бы с удовольствием почитал!
По одной из моих ссылок - там довольно подробно. _________________
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 96 Откуда: Київ
кстати, о фильмах. Недавно посмотрел Шоколад таиландцев 2009года. Там девочка всех мочила. Она просто насмотрелась фильмов+ какие-то врожденные способности.
Кстати, та фильмошная история может и правдой стать. сейчас рождается поколение детей индиго. У них есть феноменальные способности. Вопрос только, кто и как и в какую сторону их будет развивать.... А то повырастают такие зены... _________________ Бог допоможе!
Вопрос только, кто и как и в какую сторону их будет развивать....
Разве вектор их развития уже не предопределен? После падения (грубо говоря, материализации) наступает цикл развития духовности. Как я полагал, "дно" падения уже пройдено и сейчас человечество находится на ранней стадии развития духовности (эпогей/вершина которой будет достигнута на пике цикла; ИМХО, другими словами когда настанет "тысячелетнее царствование Христа"). А затем по новой, падение/развитие (толко глубина 1-го и вершина 2-го зависят от уже другого, более широкого/глобального цикла).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Темы
Альбом
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
