|
|
| Автор |
Сообщение |
Julia
Участник тусовки
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 385
Откуда: Россия
|
|
 |
|
Как трудно найти у нас работу в IT! Еще и без опыта. Может у русской части форума есть идеи?
_________________
Первый блин комом, второй - eкзeшником! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
den
Старожил
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина
|
|
|
|
| Работу найти ИТ-специалисту без опыта не очень трудно - знаю по себе, когда начинал. Всегда есть желающие сэкономить - они то и нанимают специалистов без опыта - авось повезет. Зп конечно никакая будет, но главное - отметка в трудовой книжке. 1-2 таких вот отметов и ты уже спец с опытом |
|
| Вернуться к началу |
  dhsilabs@jabber.ru |
|
|
Julia
Участник тусовки
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 385
Откуда: Россия
|
|
|
|
| den писал(а): |
| Работу найти ИТ-специалисту без опыта не очень трудно - знаю по себе, когда начинал. Всегда есть желающие сэкономить - они то и нанимают специалистов без опыта - авось повезет. Зп конечно никакая будет, но главное - отметка в трудовой книжке. 1-2 таких вот отметов и ты уже спец с опытом |
А мне трудно без опыта найти работу. У вас в Киеве может и так, а у нас очень трудно.
_________________
Первый блин комом, второй - eкзeшником! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
den
Старожил
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина
|
|
|
|
| Ну не знаю, было бы желание, а так все возможно. Никто не говорил, что просто будет. Свою первую работу нашел через знакомых - знакомый порекомендовал, но оттуда свалил через 3 месяца - зп не платили |
|
| Вернуться к началу |
| dhsilabs@jabber.ru |
|
|
Julia
Участник тусовки
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 385
Откуда: Россия
|
|
|
|
| den писал(а): |
| Ну не знаю, было бы желание, а так все возможно. Никто не говорил, что просто будет. Свою первую работу нашел через знакомых - знакомый порекомендовал, но оттуда свалил через 3 месяца - зп не платили |
Хочу набрать опыт в сайтостроении, а где не знаю. Даже без опыта требуют портфолио. Где его взять? Хоть качай из Инета и выдавай за свое.
_________________
Первый блин комом, второй - eкзeшником! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
den
Старожил
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина
|
|
|
|
| Цитата: |
Хоть качай из Инета и выдавай за свое.
|
Ой как некрасиво! |
|
| Вернуться к началу |
| dhsilabs@jabber.ru |
|
|
Julia
Участник тусовки
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 385
Откуда: Россия
|
|
|
|
| den писал(а): |
| Цитата: |
Хоть качай из Инета и выдавай за свое.
|
Ой как некрасиво! |
Согласна. А где взять, если не делала?
_________________
Первый блин комом, второй - eкзeшником! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
den
Старожил
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина
|
|
|
|
| Ну ты делай. Пробуй, пытайся. Сделай кому-то нашару пару сайтов - бесплатно. |
|
| Вернуться к началу |
| dhsilabs@jabber.ru |
|
|
jeder
Почетный флеймер
Зарегистрирован: 08.06.2007
Сообщения: 1387
|
|
|
|
Julia, сайтостроением в России с вашим уровнем не заработаешь даж на булку хлеба, а учить за свой счёт никто не будет.
Это я, как человек который занимается созданием сайтов на заказ, говорю.
Даже за бесплатно вам выедут мозг так, что не возрадуетесь.
Современный веб-мастер должен уметь делать сайты на различных движках за 1-2 неделю, либо на самописных движках за тоже время, куда входит создание дизайна и написание шаблона или кода сайта.
Знание html, SSI, php, mySQL просто обязательно.
А средняя цена за создание сайта сейчас 3-3,5 тысячи рублей, что просто смешно.
Брать за сайты 10-15 тыс. могут только большие и известные студии, но туда и киленты приходят совсем другие.
Но опять же, туда новичка не возьмут.
По теме скажу также. Известная студия А. Лебедева на самом деле скидывает многие заказы шаражкам, которые за 3 тысячи делают сайты, а Артёмка потом их подороже перепродаёт.
Если идти работать в веб-студию, то вас могут запросто прокатить. Как правило, это будет тотже фриланс. И хорошо ещё если заплатят.
Не знаю как и что, но у нас в городе реальная зарплата сейчас у ИТ работников от 6 до 8 тыс - и это ещё хорошо, т.к. многие получают на много меньше.
Если вы человек-оркестр и можете админить, корелдрочить и фотожопить, а ещё и в 1С рулите и вам повезёт устроиться в крупную сеть магазинов или компаний, то будете получать 15-20 тыс. Но вы будете один отвечать там за всё. И рабочий день будет с 8 до бесконечности - многие дольше 6 месяцев не выдерживают.
Ещё в России сейчас борятся с пиратством, а диреки фирм не очень-то раскошеливаются на лицензию. И потому всех постоянно нагревают, а ИТшники хватают условные сроки.
Так что ИТ нынче в России опасная отрасль для здоровья и душевного спокойствия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Julia
Участник тусовки
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 385
Откуда: Россия
|
|
|
|
| jeder писал(а): |
Julia, сайтостроением в России с вашим уровнем не заработаешь даж на булку хлеба, а учить за свой счёт никто не будет.
Это я, как человек который занимается созданием сайтов на заказ, говорю.
Даже за бесплатно вам выедут мозг так, что не возрадуетесь.
Современный веб-мастер должен уметь делать сайты на различных движках за 1-2 неделю, либо на самописных движках за тоже время, куда входит создание дизайна и написание шаблона или кода сайта.
Знание html, SSI, php, mySQL просто обязательно.
А средняя цена за создание сайта сейчас 3-3,5 тысячи рублей, что просто смешно.
Брать за сайты 10-15 тыс. могут только большие и известные студии, но туда и киленты приходят совсем другие.
Но опять же, туда новичка не возьмут.
По теме скажу также. Известная студия А. Лебедева на самом деле скидывает многие заказы шаражкам, которые за 3 тысячи делают сайты, а Артёмка потом их подороже перепродаёт.
Если идти работать в веб-студию, то вас могут запросто прокатить. Как правило, это будет тотже фриланс. И хорошо ещё если заплатят.
Не знаю как и что, но у нас в городе реальная зарплата сейчас у ИТ работников от 6 до 8 тыс - и это ещё хорошо, т.к. многие получают на много меньше.
Если вы человек-оркестр и можете админить, корелдрочить и фотожопить, а ещё и в 1С рулите и вам повезёт устроиться в крупную сеть магазинов или компаний, то будете получать 15-20 тыс. Но вы будете один отвечать там за всё. И рабочий день будет с 8 до бесконечности - многие дольше 6 месяцев не выдерживают.
Ещё в России сейчас борятся с пиратством, а диреки фирм не очень-то раскошеливаются на лицензию. И потому всех постоянно нагревают, а ИТшники хватают условные сроки.
Так что ИТ нынче в России опасная отрасль для здоровья и душевного спокойствия. |
Это уровень теоретический, а где взять практику, сидя дома? Я училась, но девать-то это теорию куда?
_________________
Первый блин комом, второй - eкзeшником! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
den
Старожил
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина
|
|
|
|
jeder, откуда ты взял такие цены? 10-15 тыщ рублей. Ты хоч сказать, что хороший серьезный проект стоит так дешево? Сомневаюсь, это уровень сайта визитки с форумом phpbb  Все стоит намного дороже
Julia, если хочешь получить практический опыт - сделай пару сайтов бесплатно. Так будет проще всего |
|
| Вернуться к началу |
| dhsilabs@jabber.ru |
|
|
Tuxik
Тяпницо
Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 1521
|
|
|
|
| Цитата: |
| сделай пару сайтов бесплатно |
Хоть просто для себя (для души) на бесплатных хостингах. Они и будут твоей визиткой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jeder
Почетный флеймер
Зарегистрирован: 08.06.2007
Сообщения: 1387
|
|
|
|
den,
| Цитата: |
| jeder, откуда ты взял такие цены? 10-15 тыщ рублей. Ты хоч сказать, что хороший серьезный проект стоит так дешево? |
С уровнем знаний Джулии она сможет (и то врядли) делать сайты типа таких - http://www.college.tu2.ru/ а этим сайтам красная цена 3 тысячи максимум (включая нахождение нормального бесплатного домена и хостинга).
Интернет-магазин у нас стоит в районе 10 тыс. но реально найти тех, кто сделает и за 5.
Есть даже такие, кто предлагает услугу по созданию сайта со стоимостью за страницу. Цена страницы, как правило, не выше 15 рублей.
Вот и представь сайт из 10 или чуть больше страниц - вообще 150-500 рублей. Как за нефиг делать.
Дело в том, что каждый школьник мнит себя веб-мастером. И когда эти школьники лезут в интернет на доски объявлений, предлагая свои услуги за копейки - им-то не надо налоги платить или аренду за офис, то происходит обвал цен. В итоге вылетают даже неплохие фирмы.
И остаются только школота и крупняк.
Крупняку пофиг, а школота давит средние фирмы. Понятно, что школота рукожопая, но народ-то ведётся на ценник, а работу он уже потом смотрит - в процессе.
В итоге в основном крупняк работает с крупными клиентами, где задачи не тупо сайт-визитка, а крутые новостные ресурсы, электронные журналы или газеты, сайты корпораций.
А школота покрывает всех остальных.
Пол года назад вот эта самая школота обрушила рынок веб-дизайна у нас в городе.
А так как нормальных платёжеспособных и главное адекватных клиентов уже забрал крупняк - достаются только всякие недо...
Нормальных единицы, с ними и стараюсь работать, поэтому, например, у меня есть правила и всё сторого по договору. Если фирма на первых этапах эти правила не соблюдает и начинает юлить - досвидос. Потому что возиться с такими - себе дороже выйдет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jeder
Почетный флеймер
Зарегистрирован: 08.06.2007
Сообщения: 1387
|
|
|
|
Julia, а ты рассматриваешь веб-дизайн как основной доход или как приработок?
И какая зарплата в рублях бы тебя устроила?
Есть ли желание учиться?
Можешь ли быть хорошим исполнителем - т.е. дали задание, и пошла делать усердно и упорно.
Что можешь и умеешь делать - резюме есть?
Ты делала какой-то сайт, можно на него глянуть?
Знание английского на сколько?
Какие движки сайтов знаешь?
Сколько тебе лет и кем до этого работала, на кого училась?
Как дела с интернетом (безлимит/лимит и т.п.) количество свободного времени?
Знание линукс - юзер, гуру, чайник? Текущий дистр?
Корелдрочишь, фотошопишь? Или гимпуешь?
Умеешь рисовать? Есть ли рисунки на ПК?
Можешь мне резюме в ПМ скинуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
den
Старожил
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина
|
|
|
|
| Цитата: |
С уровнем знаний Джулии она сможет (и то врядли)
|
Пусть сделает сайт что-то вроде предложенного - для себя. И людям будет что показать и практика будет какая-то.
Ну это дело каждого к кому обращаться. Есть, как ты правильно заметил, три вида контор
1) студенты, которые ничего толком не умеют, но за все берутся и если это получается, делают это дешево
2) средние конторы или отдельные разработчики, у которых есть рекомендации
3) крупные студии
Оптимальное соотношение цена/качество = это номер 2. Отдельный специалист (то есть фрилансер, но у которого есть солидное порфолио и рекомендации) сделает ничем не хуже крупной студии, но возьмет меньше денег. Крупные студии будут выбирать, как ты уже отметил, юр лица, коим нужен договор, безнал и т.д., то есть документы. Средние конторы не всегда будут оформлять международный заказ (например, когда заказчик находится в России, а исполнитель - в Украине) - дорого по налогам обойдется. А если под средним звеном подразумевается отдельно взятый специалист, то он тоже не сможет предоставить никаких документов, разве что заключать с ним договор трудового подряда, но это уже не выгодно для заказчика, поскольку налог придется платить ему |
|
| Вернуться к началу |
| dhsilabs@jabber.ru |
|
|
|
|
|
Главная страница сайта
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Темы
Альбом
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
