Есть вопрос?
Зайди на форум

Поиск на сайте: Advanced

Denix - новый дистрибутив Linux. Русификация Ubuntu и установка кодеков

dkws.org.ua
Форум сайта dkws.org.ua
 
Главная    ТемыТемы    АльбомАльбом    РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Загадочная пневмония: вирус убивает слишком быстро
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему    Список форумов dkws.org.ua -> Флейм
 
Автор Сообщение
den

Старожил


Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2009 10:41 am    Заголовок сообщения: Загадочная пневмония: вирус убивает слишком быстро
Ответить с цитатой

Смертоносный вирус, убивающий украинцев стремительными темпами, мигрирует. Заражена уже вся Западная Украина: Тернопольщина, Львовщина, Ивано-Франковщина, Закарпатье, Волынь, Буковина. За неделю умерло 34 человека.
По данным медиков, в Тернопольской области, где ситуация остается самой тяжелой, от вирусной пневмонии умерло 12 человек, 22 в тяжелом состоянии, четверо из них на искусственной вентиляции легких. На Львовщине болезнь забрала 11 человек, в областной больнице — шесть беременных с диагнозом пневмония. На Ивано-Франковщине умерло шесть человек, в Черновицкой области — трое, на Волыни — двое, на Закарпатье — один.
Медиков западных областей срочно готовят к работе во фронтовых условиях. «У всех врачей нашей больницы взяли номера мобилок и предупредили, чтобы мы были готовы к тому, что нас перекинут в другие районы, где местные врачи слягут с загадочным вирусом», — рассказала нам врач Рожнятовской райбольницы (Ивано-Франковская обл.). Врачи массово подхватывают болезнь от пациентов, подтвердил председатель Ассоциации инфекционистов Украины Михаил Андрейчин: «В Тернополе одна четвертая часть врачей, работающих «на передовой», переболела или болеет тем заболеванием, которое сейчас получило распространение». А в Моршине на Львовщине умерла 56-летняя врач, которая контактировала с больными.
«За медпомощью обращается так много людей, что участковые врачи не справляются, может понадобиться помощь врачей других специальностей и даже, возможно, студентов-медиков. Количество заболевших стремительно растет: на прошлой неделе было 8 тысяч случаев, на этой зарегистрировано более 16 тысяч», — рассказала замглавного санврача Ивано-Франковской области Мария Бойко.
В Тернополе жалуются, что тяжело найти самые ходовые антивирусные препараты. «Их в аптеках разметают вмиг. Пользуясь ажиотажем, кое-где таблетки от гриппа продают из-под полы почти вдвое дороже. Как же можно зарабатывать на такой беде?! — возмущается жительница Тернополя Стефания Гладких. — В городе — атмосфера страха. Многие мои знакомые всерьез задумываются над тем, чтобы выехать из Тернополя. Кто-то уже уехал к родственникам в Восточную и Южную Украину».
Примечательно, что в Минздраве уже косвенно признали, что людей косит вирусная пневмония. «К началу следующей недели будет установлена конкретная природа вируса: или это традиционный грипп или грипп калифорнийский А/H1N1, так называемый «свиной», — заявил вчера министр здравоохранения Василий Князевич. Мэры Львова и Тернополя обязали горожан носить марлевые повязки. В Тернополе штраф для тех, кто явился на работу в госучреждения без масок, — 17 грн. Такое же требование выдвинуло руководство Львовской железной дороги к проводникам. Однако вчера предписание не выполнялось. Проводницы состава «Львов — Москва» сказали нам, что маски им никто не выдавал.
Появились слухи, что может быть ограничен въезд и выезд людей из пострадавших областей. Однако первый заместитель Главного санврача Украины Людмила Мухарская вчера не смогла ни подтвердить, ни опровергнуть такую возможность.
Панические настроения докатились и до столицы. В киевских аптеках разметают маски и антивирусные препараты. Вчера к вечеру повязок нам найти не удалось. Но фармацевт одной из аптек успокоила: «Завтра обязательно завезут новую партию». Учитывая, что с сегодняшнего дня в стране резко похолодает (местами до минус 10°), а значит, возрастет риск подхватить грипп или простуду, есть смысл зайти за маской.


Никто из опрошенных нами врачей не смог ответить на вопрос, что за вирус убивает людей. «У нас самих тут переполох. Мы толком не знаем, как отличить «свиной грипп» и как его лечить. В масках ходим уже неделю», — призналась нам врач одной из клиник Львова. «Эпидемии с таким количеством жертв всего за пару дней у нас еще не было», — встревожены во львовской санстанции.
«Надеюсь, что мы имеем дело не со «свиным гриппом», ведь его возбудитель очень агрессивен», — отмечает старший научный сотрудник Института фтизиатрии и пульмонологии Лариса Ярощук. А вот замглавврача санстанции Львова Олег Когут все же не отрицает, что это может быть «свиной грипп»: «Незнакомый вирус, люди молниеносно сгорают от пневмонии, к сожалению, сомнений все меньше». Неофициально медики говорят, что рассматривают только две версии: «свиной грипп» или неизвестная им ранее форма атипичной пневмонии.
«Сомневаюсь, что речь идет о «свином гриппе». Во всех летальных случаях люди обращались за помощью к медикам чуть ли не через неделю после того как заболели, и врачи уже ничего не могли поделать», — уверен замначальника главного управления по охране здоровья Киева Владимир Загородний.
«Мы лечим людей противовирусными препаратами, которые действуют на несколько групп вирусов», — говорит Мария Бойко, замсанврача Ивано-Франковской области. Врачи просят людей обращаться, как только почувствуют первые признаки простуды. «Самый тревожный симптом, когда у человека резко поднимается температура и он начинает задыхаться от кашля», — говорит львовский врач Мирон Борисевич.


1. Что все-таки вызывает пневмонию?
Вчера на заседании правительства министр здравоохранения заявил, что речь идет о вирусной пневмонии. Это же подтверждают и медики в регионах, в частности в Ивано-Франковской облСЭС. Но какой именно вирус вызывает пневмонию, врачи пока не определили — ждут результата вирусологических исследований. Но уже не исключают, что это «свиной грипп».
2. Как протекает болезнь?
Необычайно быстро. Пневмония развивается через 3—4 дня после того, как человек заболел ОРВИ, и буквально за 2—3 дня он «сгорает». Врачи отмечают, что раньше с подобным течением болезни они никогда не сталкивались.
3. Почему умирают люди?
Врачи говорят, что легкие больного человека буквально плавятся под воздействием болезни. При этом пневмония сопровождается повреждением капилляров в легких, поэтому в мокроте больных — кровь.
4. Чем лечиться от пневмонии?
Лечить самостоятельно воспаление легких нельзя. При первых признаках простудных заболеваний, при высокой температуре и кашле надо немедленно обратиться к врачу. Ни в коем случае не запускайте болезнь. Минздрав говорит, что большая часть смертей — из-за позднего обращения за врачебной помощью. Поскольку врачи точно не знают, что является возбудителем пневмонии, они используют противовирусные препараты широкого спектра действия (цена от 30 до 70 гривен). Тем, кто еще не заболел, врачи по-прежнему советуют есть как можно больше чеснока, хрена, лука, морепродуктов, а также воздержаться от употребления спиртных напитков, так как это снижает иммунитет.
5. Делать ли прививки от гриппа?
Что касается прививок от сезонного гриппа (против «свиного гриппа» они не помогут, но облегчат борьбу с обычным, который также может привести к пневмонии), то их можно делать только в тех регионах, где нет эпидемии гриппа. Там, где она уже началась, — нельзя, так как они снижают иммунитет. «Для того чтобы выработались антитела, нужно три недели, так что киевлянам и жителям тех регионов, где эпидемии еще нет, прививаться не поздно», — считает иммунолог, профессор Киевского медицинского университета им. Богомольца Нина Бычко. Если подтвердится, что смертельную пневмонию вызывает все-таки «свиной грипп», то для его лечения со складов Минздрава в больницы отгрузят препарат тамифлю, который, как считается, помогает в борьбе с этой напастью. К слову, тамифлю в аптеках не продается. «Применять его можно только для лечения тяжелой формы гриппа, в том числе и «свиного», а для профилактики он не годится», — говорит Нина Бычко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение dhsilabs@jabber.ru
олег алексеевич

Тысячник


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 1365
Откуда: ua Кропивницкий

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2009 10:50 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

насколько,я понимаю в медицине,при минусовой температуре-вирусы на морозе погибают.а вообще нерадостная перспектива.или эту эпидемию используют чтобы отменить выборы.
_________________
помощь в личку платно.Удалю вирус,шелл с сайта Джумла, Битрикс .
Создам плагин , модуль под заказ для VirtueMart , JoomShopping
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
megabon

Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 922
Откуда: Россия,Уфа

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2009 11:59 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вообще вирусы неустойчивы во внешней среде, быстро погибают.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Светлана

Участник тусовки


Зарегистрирован: 27.11.2007
Сообщения: 236

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2009 8:50 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Свиной грипп пока до нас не дошел, у нас север Украины (причем крайний Smile ). Но летом у нас человек 7 на работе переболели очень интересным гриппом: высокая температура, при этом ни насморка, ни кашля. Дней 5 температура держалась, не помогали никакие антибиотики. На 6-й день вся хворь внезапно проходила.
В результате врач назначал растворяющиеся таблетки для сбивания температуры (их много разных) и всё. И всем своим видом показывал, что это не заболевание, а ерунда. Я согласна, легче переносился этот грипп, чем обычный, но 5 дней было очень жарко.
Может, у переболевших теперь к свиному гриппу иммунитет? Мы на это очень надеемся. Потому что у нас на работе до сих пор не топят. И сказали, что и не будут. Да еще к нам посетителей много ходит. Так что мы в группе риска. Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Амир

Участник тусовки


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 135

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2009 11:22 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Абсолютно не согласен! Кто сказал что вирусы погибают при минусе? К вирусам вообще не применимо понятие "смерть", это внеклеточные (особые) формы жизни, а формой живого названы условно, но по сути до момента инфицирования клетки хозяина, у них не проявляется никаких признаков жизни, да и после инфицирования, функционирующую нуклеиновую кислоту жизнью назвать можно разве только с огромной натяжкой...
Максимум что происходит, так это снижение кинетики и в данном случае не кинетики внутренних процессов, либо двигательной активности самих вирусов (естественно я не говорю о t близкой к −273,15 °C), а кинетики процессов в среде (испарение, конденсация, круговорот в-в), собственно, тут уместна аналогия с Броуновским движением, оно возрастает с ростом тепла (увеличение Ek) и падает с падением температуры, как если растворять сахар в воде, в горячей процесс куда активнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
олег алексеевич

Тысячник


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 1365
Откуда: ua Кропивницкий

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 3:40 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Амир,
просветил.вывод какой,то что все вирусы бродят,согласно Броуновского движения, или находятся рядом с нами/внутри нас.
в новостях эхо москвы сообщили-в Москве эпидемический порог гриппа превыщен на 32%.
в инете говорят-что в Тернополе началась лёгочная чума/из за невывоза мусора,а власть Украины хочет замаскировать эпидемию лёгочной чумы под эпидемию свиного гриппа,с целью избежать ответственности
_________________
помощь в личку платно.Удалю вирус,шелл с сайта Джумла, Битрикс .
Создам плагин , модуль под заказ для VirtueMart , JoomShopping
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 5:51 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Амир,
Цитата:

К вирусам вообще не применимо понятие "смерть"
В данном случае это понятие применимо, т.к. мы имеем в виду способность вируса инфицировать клетки. Если вирусная частица потеряла эту способность, можно считать, что она умерла. И вообще, на основании того, что у вирусов отсутствует обмен веществ, их из списка живых существ ещё никто не вычеркнул. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 6:02 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

К сожалению, ситуация с гриппом очень серьёзная. Это похоже на "испанский грипп", эпидемия которого была в 1918 году. Тогда тоже болезнь сопровождалась поражением лёгких и очень высокой смертностью. Людей умерло гораздо больше, чем погибло во время Первой мировой войны - более 50 млн. человек. Вообще, ВОЗ объявила о начале пандемии (глобальной эпидемии) "свиного" гриппа ещё 11 июня 2009 года.
олег алексеевич, насчёт лёгочной чумы, очень даже вряд-ли. В наше время скрыть истину очень трудно. При "испанке" люди умирали тоже от поражения лёгких. Хотя, подобное мнение красноречиво говорит о "доверии" народа к властям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den

Старожил


Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 6:39 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В девяти западных областях Украины с сегодняшнего дня объявлен карантин. Об этом в ходе внеочередного заседания Кабинета министров Украины заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, передает корреспондент РБК-Украина. Она отметила, что Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области подошли к порогу эпидемии. "Есть соседние области, граничащие с ними, и в них есть сегодня случаи вспышек такого заболевания. Это Закарпатская, Черновицкая, Ровенская, Волынская, Хмельницкая и Винницкая обл. Во всех этих девяти областях вводится карантин", - отметила Ю.Тимошенко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение dhsilabs@jabber.ru
Амир

Участник тусовки


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 135

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 7:52 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

petrelius1150, вирусная частица не потеряет эту способность даже при температуре, которая несколько раз убьет клекту-хозяина, самое наглядное подтверждение - вспышки простуды, гриппа и того о чем говорят участники, особая частота наблюдается поздней осенью - зимой, как раз период когда человек не принимает мер профилактики, а переболев приобретает иммунитет. Через год картина примерно следующая - уже мутировавшие(причин масса) вирусы поражают клетку-хозяина, он в свою очередь распространяет ее среди массы людей.

Цитата:

Если вирусная частица потеряла эту способность, можно считать, что она умерла. И вообще, на основании того, что у вирусов отсутствует обмен веществ, их из списка живых существ ещё никто не вычеркнул


Не все так просто! Смерть имеет четкую формулировку! Это, подчеркиваю, необратимый процесс! Официальная наука не имеет другой позиции, она общепринята. Если с этим не согласиться, то мухи впадающие зимой в анабиоз не иначе как умерли, но это обратимый процесс, он впрограммирован в организм и улудшение климат условий сигнал к полному восстановалению жизнедеятельности!
А жизнь не имеет формулировки, но мы можем ее описать (в рамках известной нам, земной). И самый показательный признак - обмен веществ, если проводить аналогию с физикой, то это не иначе как снижение энтропии внутренних процессов(далее Эп), путем ее рассеивания в окружающую среду, при этом все равно Эп стремится к max, но все же это необходимое условие жизни, ибо этим самым организм предотвращает хаос и разрушение клеток. На этом основана теория Клазиуса, о тепловой смерти Вселенной...не будет о подробностях, это сложный и весьма специфичные процессы. Скажу лишь, что согласно Пригожину в биофизике есть утверждение и ряд работ о диссипативных структурах, термин диссипация следует понимать как процесс рассеивания Эп в среду, тоесть один из механизмов живого. И тем не менее никто не говорит об этих структурах как о жизни!
Вирусам же не присуще основополагающего механизма понятия "смерть", так же он не подпадает под описание жизни, до тех пор, пока не поразит хозяина (и в этот момент весьма отдаленно напоминает), поэтому вирус - особая форма жизни, внеклеточная, правильнее всего относиться к ней как к некой субстанции белков и нуклеиновых кислот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 9:44 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Амир, в данном контексте мы говорим о выживании вирусов не в клетках хозяина, а во внешней среде. Известно, что вирусные частицы весьма неустойчивы к воздействию высоких температур, УФ излучения, агрессивных веществ, которыми являются дезинфицирующие средства. И всё же, вирусы являются живыми существами. У них нет обмена веществ, но они способны к размножению и имеют структуру в виде белковой оболочки и ДНК или РНК - а это тоже важнейшие атрибуты по которым их относят к живым существам. (Мы же ведём речь о биологических, а не о компьютерных вирусах Smile )
Мы здесь не рассматриваем философские вопросы живой или не живой материи. Нас более всего интересует в данном случае ЭПИДЕМИОЛОГИЯ, а не физика или философия.
Мы считаем что:
1. Вирус - живое существо, являющееся возбудителем болезни.
2. Как всякое живое существо, оно может в определённых условиях выжить или погибнуть.
3. Есть диапазон условий, при которых вирус выживает, а за пределами этого диапазона гибнет.
4. То, что вирус не имеет своего обмена веществ, только осложняет борьбу с ним. Для борьбы с бактериями или грибами есть антибиотики, а эффективных противовирусных средств практически нет. (По крайней мере таких же эффективных, как антибиотики против бактерий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
олег алексеевич

Тысячник


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 1365
Откуда: ua Кропивницкий

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 2:14 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

petrelius1150,
успокоил
Цитата:
3. Есть диапазон условий, при которых вирус выживает, а за пределами этого диапазона гибнет.

и я ж где так помню-что в наши зимы большинство возбудителей погибает.
_________________
помощь в личку платно.Удалю вирус,шелл с сайта Джумла, Битрикс .
Создам плагин , модуль под заказ для VirtueMart , JoomShopping
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 3:29 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

олег алексеевич, Да нет, зима не убьёт вирус. Он передаётся воздушно-капельным путём. То-есть, один человек чихнул или кашлянул, а другой в это время вдохнул микрокапельки и заразился.
Амир прав, низкие температуры особо не страшны вирусам, т.к. у них нет обмена веществ. Зимой зато люди ослаблены и более восприимчивы. А успокаиваться рано. Почитай про эпидемию "Испанского гриппа" 1918, мало не покажется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 3:44 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Можно почитать, например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Испанский_грипп
В России погибло 2 миллиона человек из 88 миллионов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Амир

Участник тусовки


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 135

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 5:09 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

petrelius1150, Предлагаю подкреплять какими то сведениями, не сущими определенную смысловую нагрузку. Ну предположим мы сошлись на мнении что В. не чувствительны к холоду (берем зиму, но никак не экстремальные -273,15), практически все В. "выживут", точнее сохранят свою способность инфицирования хоть на Антарктиде, это факт.
Цитата:

Известно, что вирусные частицы весьма неустойчивы к воздействию высоких температур, УФ излучения, агрессивных веществ, которыми являются дезинфицирующие средства
- я надеюсь что и на этот раз не подразумевается экстремально высокая температура! А температуры в которых человек погибнет множество раз, всякий В. перенесет, а УФ излучение настолько ничтожно, что можно свести его к 0. В самом деле, ионизирующее излучение погубит любой механизм, любую сложную, высоко- и низкоорганизованный биологический объект, поэтому тут следует оговориться - видимо имеется ввиду направленный, высокоинтенсивный пучок ионизирующего излучения, если так, то бесспорно губителен!

У них нет обмена веществ, но они способны к размножению и имеют структуру в виде белковой оболочки и ДНК или РНК - а это тоже важнейшие атрибуты по которым их относят к живым существам. Вспомнились слова "Жизнь - это способ существования белковых тел" Ф. Энгельса, частично да, но необходимо рассмотреть функции белка, потому что это всего лишь полимер - универсальный строительный материал и в примере с В. это капсид построенный построен из белковых комплексов, функция в основном мех защиты. И опять же, нам не известно другой формы жизни кроме земной, и судить необходимо в ее рамках (итак полно неясностей в этой сфере), а она нам ставит твердую аксеому необходимое условие живого - обмен веществ, а то что они способны размножаться очень натянутое выражение, но все же имеет место быть!

Цитата:

Мы здесь не рассматриваем философские вопросы живой или не живой материи

Я вообще то резко против философии и даже не считаю ее наукой вовсе, тем более не считаюсь с ее мнением! Все что я привел это работы в области биофизики, молекулярной биологии и обязательное условие для них - эксперимент, тоесть в этих работах использовались экспериментальный и феноменологический методы исследования, два "официальных" метода современной науки. Кстати, вторым методом сделано величайшее открытие 20-21 и 22(чувствую) веков, теория относительности, а в области диссипативных структур и процессов диссипации (область трмодинамики физики) работал Пригожин и удостоился нобелевской премий, поэтому о фактическом подкреплении этих работ сомневаться не приходится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему    Список форумов dkws.org.ua -> Флейм Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6
 Главная страница сайта
 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
© Колисниченко Денис